sergiyodarych ([info]sergiyodarych) wrote,
@ 2008-02-25 10:50:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:ДАІ, ПДР

Неповага водіїв до пішоходів змушує владу провести місячник з посилення патрулювання вулиць

Я звернувся до керівництва міської Державтоінспекції з пропозицією почати посилене патрулювання в Черкасах, щось на кшталт місячника, який проводився у Києві.
Така потреба визріла вже давно: почнемо з того, що у нашому місті не існує такого поняття як пропустити пішохода на зебрі. Практично усі водії «Жигулів», «Ланосів» та інколи навіть власники супердорогих автомобілів вважають нижче своєї гідності пригальмувати на пішохідному перехресті, аби дати можливість перейти дорогу своїм же сусідам, колегам, їх батькам чи дітям. Саме через бажання «з вітерцем» проскочити перехрестя і виникає чимало аварій, бо перпендикулярною вулицею теж мчить «з вітерцем» лихий черкаський джигіт. А тепер зважимо на те, що кількість автомобілів щороку подвоюється – це значить, що не попрацювавши «з гідністю» водіїв, ми матимемо на дорогах міста суцільні аварії та жертви.
Тому, на жаль, працівники ДАІ повинні виховувати у водіїв те, що мали б робити матері нинішніх власників Ланосів та Мерседесів – виховувати повагу до людей. Бо якщо наші з вами співгромадяни не набудуть належної культури, то одними зусиллями влади міста не змінити: ці люди трощитимуть льодові скульптури у дитячому паркові, збиватимуть бабусь на переходах, захищатимуть нелегальний гральний бізнес і розповідатимуть про благо стихійної торгівлі.
Коли на одній зі звітів-зустрічей з черкасцями я озвучив ідею про посилене патрулювання вулиць, люди мене одностайно підтримали. Вони одразу ж почали розповідати, на якій вулиці покласти лежачого поліцейського, де поставити світлофор. Людям наболіло. І вони праві. Нахабна меншість не повинна диктувати свою волю більшості. 
 

(Post a new comment)


[info]madbeaver
2008-02-25 05:35 pm UTC (link)
Пане Одарич, а давайте ініціюємо лібералізацію володіння зброєю для громадян. Принаймні з гумовими кулями але для всіх. Прогнозую зниження хамства на дорогах.

(Reply to this) (Thread)
Тоді вже й бронежилети роздавати:)
[info]sergiyodarych
2008-02-26 07:32 am UTC (link)
Ваша пропозиція здатна перетворити черкаські дороги в зону бойових дій: уявіть ситуацію на шляхах, коли водії та пішоходи почнуть ще й відстрілюватися. Тоді відділи соціального захисту населення вимушені будуть видавати пенсіонерам бронежилети та каски. А автосервіси "піднімуться" на встановленні броньованого скла. Проблеми не розв’яжемо, лише бізнесу дамо заробити:) Проти хамства потрібно боротися лише одним шляхом - підвищенням культури наших співгородян.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Тоді вже й бронежилети роздавати:)
[info]madbeaver
2008-02-26 07:36 am UTC (link)
Найкращий підвищувач культури винайдений людством - Сміт і Вессон. Дуже ефективний, хоча і жорстокий педагог.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Тоді вже й бронежилети роздавати:)
[info]sergiyodarych
2008-02-26 03:15 pm UTC (link)
Тоді значить я більше вірю в людей, ніж ви

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Тоді вже й бронежилети роздавати:)
[info]madbeaver
2008-02-26 04:33 pm UTC (link)
У мене біолого-психологічна освіта. Мабуть, на світогляд таки накладує печать. От, наприклад, базовий інстинкт у людині: страх перед смертю. А те, до чого апелює суспільство(і ви, як типовий гуманіст)- то набагато вища психічна діяльність: щось типу СуперЕго. А з ним зараз великі проблеми, з СуперЕго. Виходить, що ви іноді апелюєте до того в людині, що у неї відсутнє.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Тоді вже й бронежилети роздавати:)
[info]sergiyodarych
2008-02-26 09:24 pm UTC (link)
Тобто ви виправдовуєте Гітлера, котрий одного дня розстріляв "зайців"-безбілетників: тепер уявіть, запізнюєтесь ви, приміром, на потяг, не встигаєте квиток купити, а вас до стінки:(

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Револьвер вчить поваги
[info]madbeaver
2008-02-26 11:17 pm UTC (link)
Я перш за все про інстинктивний страх, що породжує зброя. Зброя зрівнює шанси міцного чолов'яги і студентки філармонії, тобто примушує на інстинктивному рівні вдаватися до загальноприйнятих у суспільстві методів вирішення конфліктів. Я на початку, у першому ж комменті обмежився пропозицією надавати громадянам РІВНІ права володіння (з урахуванням психічного стану, а не посади як зараз) засобами для відстрілу гумових набоїв, а не вогнепальної зброї. Я обстоюю це право і хотів би цілком законним шляхом мати можливість захистити майно, честь жінки і власне здоров'я. І гітлер тут ні до чого. Розумієте, виховання, воно не лише за партою, як на мене. Ви абсолютно доросла людина, що спостерігала розпад Радянського Союзу і наступний катастрофічний розпад того суперЕго про яке йде мова. Ми маємо з вами неоціненний досвід, який і говорить, що установки засвоєні особистістю під тиском суспільства (у нашому прикладі радянського, але то не має значення), життєві тоді лише, коли відповідають базовим інстинктам. Якщо ви хочете звернутися до абсолютно кожної людини - ви повинні знайти ту жилу, що є в кожного. А така жила - це інстинкт самозбереження. Кожен закон справедливий лише у тій мірі, у якій він забезпечує функцію інстинктів. І закон про зброю забезпечив би функцію самозбереження для тих, хто не може покластися на м'язи. Зброя примушує кожного пітекантропа згадувати про те, чого мама погано вчила. Статистика - невблаганна. Зверніться до позитивного молдовського, прибалтійського досвіду (легалізація зброї). І погляньте на негативний британський, канадський (де закручують гайки зброярам). Між іншим на одному з форумів ПВД ми знайшли таку прикольну максиму "MORE GUNS, LESS “GUN CONTROL”, LESS CRIME".

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Револьвер вчить поваги
[info]sergiyodarych
2008-02-27 06:33 am UTC (link)
Ви серйозно підходите до спілкування:) Вивчаєте навіть першоджерела:) Аби резюмувати дискусію відповім так: для наведення порядку на дорогах масово роздавати зброю не потрібно. Якщо ж мислити глобальніше, то це вже тема іншої дискусії. Якщо чесно, до неї я не готовий. Тобто у мене немає однозначної думки щодо того, наскільки доцільно перетворювати пістолети в настільки ж доступний засіб захисту, як, наприклад, дезодорант.

(Reply to this) (Parent)

[info]coosch
2008-02-26 10:49 am UTC (link)
"Тому, на жаль, працівники ДАІ повинні виховувати у водіїв те, що мали б робити матері нинішніх власників Ланосів та Мерседесів – виховувати повагу до людей."

чому на жаль??..то як раз їхня справа, наглядати за виконанням правил. Нехай виконують це постійно. Взагалі той київський місячник, про я кий ви кажете, то треба щоб так було постіно, ну майже так, бо тільки так воно діє.
треба виховувату не повагу до людей (бо це буде дуже довго), а повагу до влади і до правил які ця влада вимагає.

(Reply to this) (Thread)

[info]sergiyodarych
2008-02-26 03:20 pm UTC (link)
Згоден про повагу до влади і до правил. Ви тут цілком праві. Однак не згоден з першою частиною поста: якщо правила, суспільний етикет плекаються винятково репресивними засобами, то в підсумку отримуємо сталінську державу. Тобто набагато простіше не плюватися наліво і направо через власну вихованість, ніж не плюватися тому, що боїшся отримати по спині гумовою палицею. Палиця повинна бути, але вона має застосовуватися як крайній засіб, і винятково - до маргінальних елементів, які вийшли за межі загальних правил поведінки.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
лише чиста психологія...
[info]madbeaver
2008-02-26 11:37 pm UTC (link)
Особисто я не плюю тому, що можу поставити себе на місце оточуючих мене людей і поглянути на це збоку. Проте золоте правило етики не є внутрішньою потребою усього людства. Вільне усвідомлення того, що ти робиш правильно, за людським законом, стосується лише конкретних людей. Проте не усього народу. Якщо хочете жити у чистому місті уже сьогодні - кийки у заваді не стануть. У людей є така здатність - виховуватись від зворотнього. Назвемо її Гельсінським синдромом. Якщо людина отримає по пиці за щось, згодом вона починає виправдовувати руку з кийком і її дії. З точки зору психології це допомагає не втратити гідність. Ну так от. Якщо держава правильно покарає, громадянин і дітям своїм переповість, що так робити не можна. Причому в цілком етичній формі переповість. Без кийків і з точки зору християнської моралі.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: лише чиста психологія...
[info]sergiyodarych
2008-02-27 06:35 am UTC (link)
Гельсінський синдром - це дещо інше. а щодо всього іншого, то мушу заявити про методологічні розбіжності: я вірю в людину, ви - в репресивну машину. Очевидно, істина - посередині

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: лише чиста психологія...
[info]madbeaver
2008-02-27 07:39 am UTC (link)
Ну у класичному розумінні, Гельсінський синдром був пов'язаний із захопленням заручників. Вони замість того, щоб геройськи реагувати на насилля з боку террористів всіляко їм допомагали, виправдовували, а одна жінка (можу помилятися, але...) навіть вийшла заміж за террориста після його відсидки. Реакція на державну репрессивну машину (за наявності адекватної пропаганди держави) схожа, - погляньте на Росію. А істина, дійсно десь посередині, згоден з Вами на всі 100%.

(Reply to this) (Parent)

[info]coosch
2008-02-27 09:36 am UTC (link)
Вибачте, але в цьому не має ніякого сталінізму. Людина вчить правила, здає іспити, якраз для того щоб їх не порушувати і вона це знає.
Ви пишете: "...набагато простіше не плюватися наліво і направо через власну вихованість, ніж не плюватися тому, що боїшся отримати по спині гумовою палицею... "
(давайте врахуємо, що про гумову палицю, це в данному випадку звучитиь образно) і от тут я з Вам не згоден. Справа в тому, що на дорозі не багато Ви знайдете філософів, що можуть самостійно прийти до такого висновку.
на таке лагідне, чемне виховання ви витратите дуже багато часу. а люди гинуть і калічаться постійно, я думаю це сумніше, ніж ті репресії.

Якщо Вам вдасться зробити так, що учасники руху будуть відчувати нагляд, і відчувати "страх" до покарання, ви побачите як швидко зросте культура руху..і не треба буде ничого пояснювати і умовляти людей на повагу до інших.. повага до інших то вже буде як похідна від того "страху".
То я вам як злісний порушник кажу.

(Reply to this) (Parent)

[info]minras
2008-02-26 11:24 am UTC (link)
если вы говорите о месячнике, который проводился с 10 января по 10 февраля, то он был всеукраинским, а не только в Киеве. странно, если он не коснулся Черкасс.

скажите, а возможно ли у себя в городе (Харьков) попросить ГАИ повторить месячник?
можно ли это сделать, скажем, в качестве гражданской инициативы, написав письмо и собрав под ним n-ное количество подписей?

(Reply to this) (Thread)

[info]sergiyodarych
2008-02-26 04:08 pm UTC (link)
Місячник дійсно стосувався усієї країни, але в Києві він проводився особливо інтенсивно

(Reply to this) (Parent)

[info]ktolsky
2008-02-26 03:04 pm UTC (link)
Сергей Олегович, лучше провести двухмесячник, а то по опыту Чернигова могу сказать: то что учили месяц, за неделю забыли, хотя изредка пешеходов стали пропускать, а в Черкассах ездят просто ужас:))

(Reply to this) (Thread)

[info]sergiyodarych
2008-02-26 03:23 pm UTC (link)
Тоді пропоную наступну штуку: давайте складемо чорний список черкаських водіїв: присилайте мені відео тих "гонщиків", котрі зі свистом пролітають через зебру.Можете вішати у себе на блогах, а мені постити лінк. Я думаю, що спільними зусиллями зможемо дати їм раду.
Не думаю, що це проблема - постояти 5 хв на перехресті та на камеру мобільного телефону зняти декілька роликів.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ktolsky
2008-02-26 03:48 pm UTC (link)
а будет ли это иметь юридическую силу, чтобы привлечь к ответственности? Да и сложновато это практически, таких лихачей хорошо тормозит форма гаишника на каждом переходе, опять таки пишу из опыта Чернигова. Но как и любой рефлекс/нажатие на тормоз при виде пешехода/ это тренируется многократным повтором.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sergiyodarych
2008-02-26 04:09 pm UTC (link)
В чомусь я з вами згоден. Але питання: так ви підтримуєте проведення цього місячника чи ні? Зрозуміло, що за місяць ситуацію кардинально змінити не вдасться, але за щось треба братися, з чогось треба починати

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ktolsky
2008-02-26 06:05 pm UTC (link)
Конечно поддерживаю, это давно назревшая проблема, которая требует безотлагательного решения, во всяком хоть как-то надо начать это приводить в порядок. Потому что в Черкассах, мягко скажем, не очень хорошо обстоит дело с дорожным движением. Я -"ЗА".

(Reply to this) (Parent)
+
[info]5tka
2008-02-26 04:30 pm UTC (link)
это неуважение взаимное - водители не пропускают на переходах, пешеходы переходят в запрещенном месте или на красный свет. предусмотрены штрафы для пешеходов?

(Reply to this) (Thread)
Re: +
[info]sergiyodarych
2008-02-26 04:34 pm UTC (link)
Теоретично так.

(Reply to this) (Parent)
Паралельна цікава дискусія
[info]sergiyodarych
2008-02-27 06:40 am UTC (link)
Цікава дискусія відбувається тут http://mihailobrodskiy.livejournal.com/53153.html Ось лише одна зі смачних цитат: serj_doc: "О! как обладатель тещи в Черкассах, скажу, что там пропустить пешехода это так же дико и не понятно, как без скафандра выйти в открытый космос <...> Я когда останавливаюсь пропустить пешехода на ПЕШЕХОДНОМ ПЕРЕХОДЕ (!!!) люди с таким недоумением на меня смотрят, чуть дли не пальцем у виска крутят. ггг
но видя не местные номера, потихоньку отходят от шока и так осторожно, крадучись, начинают идти.
ну и я, конечно, не Кожа, но очень большое количество стоящих за мной автомобилей нарываются на факи своими гудками. :)))"

(Reply to this)


[info]sergiyovich
2008-02-27 02:47 pm UTC (link)
а некоторые нарываются на мощный заезд " в зад", увы....мне лично страшно просто пропускать пешеходов в частности возле роддома на ЮЗР-видя в зеркало заднего вида маневры грузовичка, несущегося прямо в меня и пытающегося за секунду понять, чего же это я остановился....Жена так вообще один раз назад посмотрела на переходе когды мы стали и сказала, что водить не будет никогда :)))

(Reply to this)


[info]sergiyovich
2008-02-27 02:49 pm UTC (link)
І, до речі, Сергію Олеговичу, що за нелюбов до Ланосів та Мерсів, "не кажучи про більш дорогі авто"? :))) У мене Ланос, але впевнений, мені ніхтопику не захоче бити за те, що не пропустив когось на переході...:))

(Reply to this) (Thread)

[info]sergiyodarych
2008-02-28 08:21 am UTC (link)
Про Ланоси: тут любов нідо чого, це статистика. ДАІ стверджує, що найбільше порушують правила саме водії Ланосів. А власники супердорогих автомобілів вважаються найзухвалішими порушниками. Тому власне я і сформулював свою думку, знаючи інформацію державтоінспекції.
А на переході краще людей таки пропускати:)

(Reply to this) (Parent)

[info]sergiyovich
2008-02-28 10:29 am UTC (link)
Певно, слід врахувати вдуже велику питому вагу Ланосів серед усіх авто, от і все...А про "бити пику" я мав на увазі, що я -таки пішоходів пропускаю-тому ніхто й не захоче. Чесно-не хизуюся-але якось приємніше себе почуваєш, коли тобі людина дякую, киваючи головою...

(Reply to this)


[info]evgeniy_kiev33
2008-02-29 04:48 pm UTC (link)
http://vision.rambler.ru/users/suzdalfest/1/36/
Вам понравится !

(Reply to this) (Thread)

[info]sergiyodarych
2008-02-29 05:35 pm UTC (link)
Душевно:) Було б цікаво такий мульт про Черкаси зняти

(Reply to this) (Parent)

[info]vicmix
2008-03-18 08:42 pm UTC (link)
Да ерунда все это. Вон во всех газетах ваш Корешков клеймит городскую власть что мол разметки нет того же перехода. И ни фига он делать не собирается пока мол городская власть денег не выделит на эту самую разметку. Хотя конечно, я так думаю, лукавит он. Насколько я понимаю, разметку делает СМЭД ДАИ, деньги выделяет власть городская. Но...СМЭД этот самый- монополист, на тендерах, они дают гарантию на стирание разметки - 6 месяцев, а через 4 ее уже как не бывало. Кстати, а за границей что, тоже красят через каждые 3-4 месяца? Да не поверю я. И вообще, ну что за ерунда, неужели нельзя покрасить 1 раз но надолго чем 10 раз каждые 3 -4 месяца? Что, краски не придумали еще такой или как? Может подрядчика поменять? Или Корешкова?

(Reply to this)

культура поводження на дорогах
[info]agropraktikant
2009-03-28 06:30 pm UTC (link)
треба дивитись глибше - пріорітетом не є контроль і покарання порушників, а створення таких умов, за яких порушяння не мають відбуватись.
починати треба з того щоб створити по справжньому гарні дороги, з розміткою, бардюрами, знаками, світлофорами...
скільки "полос" має круговий рух (круг 1, 2, 3, 4)той що в південно-західному районі? одну, бо нема розмітки на дорозі...

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…